«Должны ли букмекеры помогать непопулярным видам спорта?» На MARSPO разгорелась жаркая дискуссия

26 мая в Лужниках в рамках V Международная конференция по маркетингу спортивных федераций, лиг, клубов, турниров и спортивных сооружений MARSPO состоялся круглый стол «Букмекерский рынок и российский спорт: новые вызовы».

«Государство тратит на спорт 14 млрд рублей в год, букмекеры будут отдавать столько же»

В дискуссии приняли участие заместитель генерального директора БК «Лига Ставок» Игорь Столяров, гендиректор «Париматч СНГ» Дмитрий Сергеев, председатель подкомитета Торгово-промышленной палаты РФ по букмекерской деятельности и тотализаторам Николай Оганезов, президент БК BеtBoom Константин Макаров, президент промоутерской компании Fight Nights Камил Гаджиев, исполнительный директор союза ММА России Ленар Ганеев и советник президента Федерации американского футбола России Алексей Олдин. Разумеется, одной из основных тем на круглом столе стал новый закон, согласно которому с октября 2021 года резко возрастут целевые отчисления букмекеров спортивным федерациям.

Введение единого регулятора азартных игр (ЕРАИ) ставит букмекерскую отрасль в довольно жесткие рамки. При этом, как стало понятно из дискуссии, эффективность использования целевых отчислений и до изменения в законодательстве оставляла желать лучшего. А в новых реалиях многие федерации могут вообще лишиться поддержки, не имея понятия о том, как действует ЕРАИ.

В этой связи было интересно получить какие-то разъяснения от Минспорта, но его представители от участия в круглом столе отказались. Впрочем, и без них обсуждение получилось довольно живым. Высказывались самые разные точки зрения на происходящее. А представителю Федерации американского футбола пришлось даже… оправдывать факт существования представляемой им организации.

Но — обо всем по порядку.

Первым слово взял Игорь Столяров, подробно рассказавший о мощном прорыве, который совершили букмекеры на ниве цифровых технологий. Этот вектор был выбран еще до начала пандемии и лишь усилился с учетом новых обстоятельств. По мнению Столярова, отрасль развивается в совершенно естественном ключе. Непонятно только, почему именно сейчас (а точнее осенью прошлого года, когда принимался законопроект) государство пришло к букмекерам. Ведь те и так отдавали огромные суммы спортивным федерациям, которые сейчас, вопреки желанию регулятора, лишатся значительной доли финансирования.

— В новых условиях многие федерации потеряют спонсорские контракты, — продолжил мысль коллеги Дмитрий Сергеев. — Прежний закон позволял в определенной степени использовать целевые отчисления для квазиспонсорских соглашений. Теперь это будет невозможно в принципе. Федерациям придется договариваться с букмекерами о «прямых деньгах». Придется обосновывать размер прайса. К этому готовы, мягко говоря, не все. Я общался с федерациями, спрашивал, понимают ли они, как будут получать отчисления. И могу сказать, что такого понимания нет. Такое ощущение, что это никому не нужно. Как будто люди уверены, что смогут выживать исключительно за государственный счет. Это тупик. Ведь господдержка сокращается.

— Согласен, по сути, мы видим, как спорт принуждают к тому, с чего он, как нам постоянно декларируют, должен постепенно слезть, — снова включился в дискуссию Игорь Столяров. — Речь о государственной игле. Если посмотреть на структуру доходов нашего коммерческого спорта, то там 70 процентов  — госкомпании, квазигоскомпании или компании с госучастием. А ведь они, в основном, должны поддерживать спорт высших достижений, детский спорт, национальные и олимпийские сборные… И новый закон только усиливает это несоответствие. Почему букмекеры, как частные компании, должны тянуть, скажем, пятиборье или вольную борьбу, с коммерческой точки зрения, им совершенно не интересные? Тут много вопросов, и никто не дает ответов. При этом замечу. что в рамках целевой программы на период до 2030 года государство вкладывает в спорт 14 миллиардов рублей в год. По новому закону, букмекеры будут отдавать сопоставимые суммы. То есть, их роль в развитии спорта, сложно переоценить. И будет неприятно и некрасиво, если отрасль откровенно сломают. Это ведь не последнее изменение в законодательстве. Будут и другие ограничения. Но почему именно сейчас? Очевидно же, что доходы отрасли в нынешней, не самой благоприятной экономической ситуации, не растут. Люди в России не богатеют, значит, не делают больше ставок. Деньги на игру никогда не будут у них в первом приоритете.

— Кстати, а реально ли оценить отдачу от целевого отчисления для той или иной федерации? Сколько из условных ста рублей вложений возвращаются? — задал вопрос представителям БК Камил Гаджиев.

— Это непростая задача — оценить эффективность целевых отчислений, — пояснил Игорь Столяров. — Мы были за то, чтобы эти суммы распределялись через некий фонд, который проводил бы экспертизу, кому и сколько в данный момент необходимо. С другой стороны, сама федерация должна создавать инструменты взаимодействия с букмекером как с коммерческим партнером. Я говорю не о футболе с хоккеем, а о малых видах спорта, не пользующихся популярностью. На выходе нужно получать качественный, привлекательный продукт. И это реально делать даже в тех видах, которые сравнительно недавно не имели серьезной аудитории. Яркие примеры — настольный теннис и киберспорт.

«Смысл целевых отчислений понимают не все»

— Проблема в том, что федерации зачастую не знают, как использовать целевые отчисления для своего же блага, — отметил Константин Макаров. — Нередки случаи, когда федерации возвращали назад перечисленные суммы. Это ненормальная ситуация. Нам, букмекерам, хотелось бы, чтобы эти сто рублей, о которых говорил Камил, отрабатывались на сто процентов. При этом не платить мы не можем. Это же как налог. Не заплатишь — у тебя возникнут проблемы с налоговыми органами.

— А я считаю, что букмекер и не должен заботиться о том, как именно распределяются целевые отчисления, — взглянул на проблему под другим углом Николай Оганезов. — Обязанность букмекера оплатить определенную сумму, которую он заработал на спорте. Но никакой дальнейшей связи между ним и спортом быть не должно. Да, плохо, если поступающие суммы используются неэффективно. Однако это не проблема букмекера.

— Не совсем так, — парировал Макаров. — Почему бы видам спорта, которые получают наши деньги, не развиваться в тех направлениях, которые выгодны букмекерам? Это же логично. Мы переводим средства федерациям, на соревнования под эгидой которых никто не делает ставки. И, разумеется, мы заинтересованы в изменении ситуации. А разве федерации не заинтересованы в том же самом? Ведь ставки делаются на то, что популярно, зрелищно. Разве не в этом цель развития спорта — сделать его привлекательным для болельщика?

— К сожалению, большинство руководителей федераций вообще не понимают сути вопроса, — поддержал Макарова Камил Гаджиев. — У нас двести федераций, но их уровень компетенции зачастую крайне низок. Зачем в принципе нужны целевые отчисления, там не знают.

— И чья это вина? — поинтересовался Оганезов.

— Министерства спорта, в первую очередь, — ответил Гаджиев. — Я часто задумываюсь, а зачем вообще нужен непопулярный спорт?

— При этом любой непопулярный спорт при желании, компетенции можно сделать популярным, — снова включился в обсуждение Дмитрий Сергеев. — И с отчислениями тут простая логика. Чем больше ставок делается, тем больше отчисления. И тем больше денег получают федерации… Приведу в пример федерацию настольного тенниса, о котором уже говорилось. Сейчас соревнования по этому виду спорта входят в Топ-5 по объемам ставок. И никто — подчеркиваю, никто — не мешает повторить путь настольного тенниса федерациям, например, бадминтона, сквоша, других малых видов, где можно проводить турниры практически в круглосуточном режиме. Было бы желание забрать деньги, которые буквально лежат перед носом. А для этого достаточно придумать регламент, обеспечить красивую картинку, привлечь внимание аудитории — и вперед навстречу новым спонсорским контрактам!

«Как сделать американский футбол популярным в России? Купить права на показ НФЛ»

— В теории звучит красиво, но возникает резонный вопрос: если следовать исключительно интересам букмекеров, останется ли место настоящему спорту? — выразил сомнения Ленар Ганеев. — Если говорить об ММА, который развивается в России очень даже неплохо, в конечном счете мы сведем все к «боям-приведениям». Бойцы будут рубиться один раунд, лишь бы букмекер побыстрее расчитал ставки и начал принимать их на следующий поединок. А где тут место детскому спорту? Где интересы национальных сборных? Нельзя же все коммерционализировать.

— Так никто этого и не предлагает, — внес ясность Дмитрий Сергеев. — Федерация может развивать оба направления. И коммерческие турниры, и спорт высших достижений. Я не предлагаю подчинить все интересам букмекеров. Просто если на земле лежат деньги, почему нельзя их подобрать и использовать на благо данного вида спорта? Целевые отчисления букмекеров открывают перед федерациями новые возможности, которыми надо пользоваться. Но почему-то этого не происходит.

— В ММА как раз все хорошо — и со спортом, и с коммерческими промоушенами: Fight Nights, АСС, М1 Global создают классный продукт, — отметил Игорь Столяров. — БК «Лига Ставок» ощущает приток любителей смешанных единоборств. А когда на новый уровень выйдут статистика и аналитика боев, ставок будет еще больше. То есть, мы видим успешные кейсы. Просто их должно быть больше, чтобы вся система российского спорта с огромным количеством малых федераций заработала более эффективно.

— А я бы хотел встать на защиту малых федераций, — взял слово Алексей Олдин. — Понимаете, когда Федерация американского футбола получает в виде отчислений 3-5 тысяч рублей, банковское обслуживание этого перевода выходит дороже. И я не помню, чтобы букмекеры хоть раз обратили на нас внимание, когда мы обращались за спонсорским контрактом. Конечно, проще всего вкладывать миллионы в футбол или хоккей, которые давно раскручены. Оказать хотя бы минимальную поддержку, помочь в развитии тому же американскому футболу уже не так интересно.

— А почему Федерация американского футбола России не может сама предпринять какие-то шаги? — поинтересовался Дмитрий Сергеев. — Давайте прямо сейчас напишем стратегию развития вашего вида спорта. Если вы получите хотя бы два процента от целевых отчислений, это будет два миллиона долларов. И у вас есть куда потратить эти деньги — это права на показ НФЛ, одного из самых популярных турниров в США, который имеют огромную армию болельщиков в России. Вы считаете, что эти права должен купить «Матч ТВ»? А мое мнение — это нужно в первую очередь вам. Раскрутить НФЛ в России довольно легко. Трансляции идут ночью, когда конкуренция с другими видами спорта минимальна. Время удобно для Сибири и Дальнего Востока. А потом вы с приобретенными правами пойдете на тот же «Матч», а любой из букмекеров с радостью подпишет с вами контракт. Продавать хайлайты вам поможет Sportrecs. И вот так, шаг за шагом, вы довольно быстро создадите фундамент для развития детско-юношеского американского футбола в России, получите средства для раскрутки внутренних соревнований, на которые постепенно люди тоже начнут делать ставки из-за роста популярности вашего вида спорта… Вы же хотите, чтобы букмекеры пришли к вам прямо сейчас, когда у вас ничего нет. Так это не работает.

— Вот именно, — поддержал Константин Макаров. — У федерации должен быть четкий план развития, предполагающий повышение привлекательности соревнований. Этот план ей может спускать сверху Минспорта. Не важно — кто. А если создаются федерации, развитием которых никто не занимается, то зачем им вообще какие-то отчисления? И зачем эти федерации в принципе создавать?

— Верно, каждые несколько лет министерство должно делать срез, какие новые федерации развиваются, какие — нет, и при неблагоприятном сценарии отзывать аккредитацию, — предложил Камил Гаджиев. — Профессиональных видов спорта станет меньше? И что? Не вижу проблемы. Проблема — когда формально профессиональных видов много, а по сути они таковыми не являются. Потому что профессиональный спорт не может абстрагироваться от коммерческой составляющей.

— Спасибо за маркетинговый экспресс-курс, — иронично отреагировал Алексей Олдин. — Но когда у нас будут права на НФЛ, букмекеры нам будут не нужны.

— Ошибочное мнение, — высказал свою точку зрения Дмитрий Сергеев. — Вы наверняка даже не знаете, сколько эти права стоят. Так как же можете говорить о том, нужен ли вам будет контракт с букмекером? Если же вы считаете, что покупка телеправ — не дело федерации, то советую пообщаться с коллегами из федерации регби, которая пошла именно путем показа всех топовых международных соревнований и сейчас видит рост популярности своего вида спорта в стране и развивает сотрудничество с букмекерами.